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张雪峰对话职场精英著名人力资源专家汪漪

2017-03-16 14:43 网络采集

职场精英汪漪

  张雪峰:各位同学,各位嘉宾,大家早上好,非常高兴我们再次来到“我要上名校”这个活动,说实话,听说今天也是全国直播,整得跟《我要上春晚》 差不多,今天“我要上名校”是海天的一个精品活动,很多同学在考研的时候就提出一个观点,说老师我考研一定要上名校,为什么?因为名校意味着将来的好工 作,好职位,好生活,好薪水,包括将来死的时候买一个好棺材。所以,很多同学说我要上名校的时候我就倍感压力,海天作为全国最大的考研辅导机构,一直希望 推出对大家考研真真正正有帮助的讲课,真真正正有帮助的活动,不管对大家的考研道路,还是对大家将来职业生涯的道路上也好,争取给大家做一个非常完美的规 划。

  上周我们做了一个“我的经管梦想”的活动,我们邀请到北大光华管理学院的研究生和中国人民大学管理学院的研究生,还有一个外经贸的美女,我也是主持人,我们可以看一次上次活动的精彩花絮。

  (播放花絮)

  这个花絮播放完了,勾起了我对上场活动的回忆,很多人问我当时做完这个活动有什么感想,我感想比较多,首先我们乐队大哥唱歌还是唱的很不错的, 其次,我做那个活动以后就感觉同学们你考研一定要上一个比较好的学校,因为真是这样,一个好的学校将来对你的就业是很有帮助的,比如我们当时请到一个大 哥,视频里坐在中间的上中国人民大学的,人家能到中国人民银行工作,如果不考研或者上一个一般院校的话,这种地方基本上你是没有就业机会的。上次经管的活 动,很多很多专业的同学都问我,张老师,你们能不能做一个跟我们专业相关的活动,今天我们的上午、下午分别有两场,上午我们要做一个我的法学梦想的一个活 动,今天的活动流程分成两个部分,第一部分我们邀请汪漪老师和王律师给我们讲讲法学就业会遇到哪些问题,就业倾向,将来工作到一定瓶颈的时候如何跳到更高 的平台。第二邀请中国人民大学、北京大学、中国政法大学三位法学名校的研究生跟大家一起探讨一下考研如何才能考到中国顶尖的法学类的高校。今天第一场活 动,深入探讨法学的就业方向以及就业前景,请工作人员切到我们的嘉宾。

  为了让大家在将来学了法学以后,有更好的就业的方向,我们今天邀请到两位专家现场跟我一起做访谈活动。第一位专家是汪漪老师,我们掌声欢迎。汪 漪老师是《职场路线图》的作者,历任中国平安集团、TCL信息产业集团、中国普天集团人力资源主管、经理、总监等职务,请汪漪老师上场。

  人力资源总监,知道是干嘛的吗?你想找工作找他,你想涨工资找他。汪漪老师,我怎么将来工资可以涨的更快些。

  汪漪:一千两千的加,不是一百两百的加。

  张雪峰:今天我们邀请的第二位嘉宾是惠诚律师事务所的高级合伙人王跃胜律师,王律师2002年3月到2005年1月,江苏苏州名仁律师事务所律师助理,2005年1月至今,北京惠诚律师事务所高级合伙人?高级合伙人是什么意思?

  张雪峰:高一点层次是拿的钱多一点?没直说,默许了,我们今天就开始法律工作类的访谈,首先问一下两位嘉宾,法律类不管是本科生也好,还是研究生也好,将来工作听说难度比较大,你们认为法律类的就业率从数据上讲不是很高,主要原因是什么?

  汪漪:现在比较主要的原因还是跟供求关系有关,刚才我们也在讨论这个话题,其实我们现在跟十年以前相比,开法律系的大学比较多,这是一个原因。还有一个原因就是中国的经济,尤其是用人的单位,经过前些年高速的进人,高速的发展以后,现在相对处于一个比较低的水平。

  前些日子我跟一个博士谈,他是2004年毕业的,他说那时候找工作机会特别多,但是现在他的师弟,同样的博士毕业,一个专业的,找工作就非常困 难。其实我想这个并不仅仅是针对法学而言,整个的就业的状况基本上在现在比较低的一个水平上,但是所有的事情都是风水轮流转,不管怎么说,加强自己的能 力,使自己在相对的一个团体中卓越,这个是永远不变的一个真理。

  张雪峰:现在学法学的人是相对比较多的,导致法学的就业率,就业率是一个比例的问题,并不是一个绝对数值的问题,绝对数量还是比较多的,但是很不幸的是就业率就相对稍微低一些。汪老师,您在很多企业做过大型的人力总监,咱们平时招聘招聘法律类学生多吗?

  汪漪:不多。岗位并不多,如果你从这个专业来说,以后有可能的选择一类是做公务员,还有一类是去事业单位,比如去检察院,去法院,我认识一个男 孩,他是去年政法大学学法学的,就是江苏最普通的一个农民的孩子,没有任何的关系,去了检察院,自己工作还是很不错的。这是一类,专业性的。其实更多的可 以进入企业,我们看到的数字,截止到今年8月的一个数字,比较新,在中国企业的从业者是2.5亿,再加上事业单位,包括学校大概是三千多万,就是这么一个 数字。所以,我们更多的人是会在企业工作。企业里我们现在也分成这样几类,一种是大央企,还有一种是市场化的股份制的企业,还有比较小型的。

  张雪峰:就像私人企业的那种。

  汪漪:对法学生而言,对你们来说我们可以从另外一个角度来说,一种就是专业性的,我是上个星期碰到一个人力资源经理,他是产权类的,在一个事务 所工作,他是需要大量的法律系的人员,如果是这样的组织,进来的人基本上学法学的,就像我们说如果你是学IT的,你进一个软件公司,软件公司招聘主要是软 件人员学IT的,这一类是专业性的。还有一类不管它规模大小,比如央企十几万人,但是从它的组织结构上来说,它的集团公司的设立和人力资源库财务管理库, 还有法律事务部,法律事务部的人岗位不会很多,还有一种情况就是总裁办,会设置法律岗位,一般来势,即使规模不是很大的企业都会聘请专职的律师事务所作为 顾问,在他自己的岗位设置里这个岗位我设置好几个,十几个法律专员这个是不可能的,它只是起到接口和日常的工作。所以,从大企业来说,招聘法律的,专门设 置这个岗位,为这个岗位来招法律的人员不是很多,很少,其实是比较少的。

  张雪峰:我发现咱们在招聘的时候,包括你学的不是理工类的,包括法律文科类性质的工作岗位都不是特别多。

  汪漪:对,是的,但是你可以去做别的岗位,这样的岗位是很多的,比如人力资源,在人力资源我招一个专员或者招一个主管,并不是说你一定是人力资 源专业毕业的,我们经常会写着法学专业,为什么呢?因为我们看重你的素质,你是这个专业毕业的,你严谨的思维方式。另外,你有法律的背景,因为人力资源会 涉及到劳动法。所以,对法学专业的人也是很欢迎的。我知道很多人力资源的从业者是学法学的。另外,比如说行政类,它会涉及到需要行政管理,也会需要法学专 业的。

  张雪峰:需要这个专业所学专业知识的特点。

  汪漪:以后你们毕业我认为就是两个比较主要的考虑方向。一个就是刚才我说的这种专业性的,非常专业性的,还有一种就是以法学专业为基础,你去从事其他的管理类的工作。我觉得基本上就是这两个比较主要的方向。

  张雪峰:大家今天来参加这个活动有一个主题就是考研,有很多人问我你说教法学类,我是不是考个证就完了,研究生的学历在未来的就业中,在律所也好,在企业也好,研究生的文凭到底有多么重要?

  汪漪:我们可以用一些数字来说,我可以先说一下我对这个问题的看法,因为不仅是张老师现在针对法学在问我,其实我对这个问题的回答是针对所有的 学生都是一样的,肯定的,为什么呢?我是在今年的上半年做过一次薪酬调研,我走过的单位银监会、人力资源和社会保障部,包括这些部委下面的研究院所,另外 还有大企业,比如中海油、中石油,我们可以看到这个都是学生心目中比较好的单位,我可以说这么一个非常绝对的数字,没有一个是本科生,他们这几年招聘的人 没有一个是本科生。

  张雪峰:管理岗位还是什么?

  汪漪:我说的是所有的岗位,从这里面来看,比如有些部委下面的研究院所,硕士生招的都不多,必须要博士生,但是一般的情况来说,如果有可能的情 况下,你还是要从本科毕业上硕士,我们说这里面有几个原因,因为我做人力资源时间很长了,最近接触的学生也很多,有这么几个比较主要的原因。第一就是你转 换你的专业,我认识一个我的很好的朋友,我这个书里也写到非常着名的资深的CEO,他是最早进入微软中国的第三名中国员工,后来一直在特别有名的企业做副 总裁、总裁,他儿子是去年高考考上了一个二本,他就跟我说,我说你儿子上哪个学校了?他说没有,我让他复读高三。我说为什么?他说你看在中国着名的企业跟 外企有哪个高管是普通学校出来的?一定是名校出来的,所以,他宁可让他的儿子再学一年,也不让他上他心目中认为的不是重点大学。

  他这个观点如果你来问我的话,从一个人的职业发展,你的未来来看,我觉得他只说对了一半,为什么呢?其实针对你是否是名校,你更重要的是你的专 业,这个专业一定是你喜欢的,这是第一。第二,跟你的学历也有关系,比如你想进银监会,你是本科生跟你是研究生门槛是不一样的,设置招聘条件的时候,如果 设在硕士以上,本科即使有关系也不行,大家现在都说拼爸爸,爸爸时代。如果你条件没有达到,没有用的。这是第一个。我们在转换专业的时候。

  第二个,其实是为了你的未来的求职,刚才我们提到本科在前几年应该说在三四年以前还是招聘的主力军,但是在最近这几年,比较好的单位,如果它门 槛设置的比较高的话,包括有些小型的企业,如果它在IPO准备上市,在调整它人员的素质的时候,会逐渐的把它原来的学历比较低的,都没听说过的小学校逐步 的替代。

  张雪峰:上市的时候比如我展示我的高管,高管都很牛。

  汪漪:不仅是高管,包括它的员工,它会用着名的学校,学历高一些的来替代,为什么呢?在人力资源有一个最基本的统计就是人员学历的统计,如果显示我这个企业,我这个组织特别优秀,北大有多少,清华有多少,排名前十的多少。

  张雪峰:有的老板会这样去吹,我今天招了一个北大的或者招了一个清华的,感觉往自己脸上贴金的那种。

  汪漪:这个不是个案,普遍是这么认为的,现在管理的理念就是这么认为的,这是第二点。

  第三,从你未来的起薪,你特别辛苦的学习,追求未来的发展,为了什么?不就是为了我们能够过上高品质的生活,在一百个人里能够出人头地,一千个 人里能够出人头地,说白了还是追求自己的价值,薪酬是价值之一,起薪本科生和研究生在比较规范的管理里肯定是不一样的。举个例子,原来我在通讯企业工作, 非常明显的,如果你应届毕业生本科是4500,研究生是5500,博士是多少。

  张雪峰:听着像是华为。

  汪漪:明确规定的,不是华为如此,因为华为是管理比较规范的企业代表,很多企业都是这样。另外跟你出身的学校也有关,你是没听说过原来转上来的 本科和北大、清华起薪不一样。不是你本科毕业一定多少,你可能4500-5500之间,这个跟你的背景是有关系的,因为你刚毕业,是不是很优秀还不知道, 五年以后才能知道,这个时候怎么给你定薪,就是你的学历,你毕业的学校,包括你面试的表现,会参考这几个纬度。

  第四点我们说为什么要上研究生,跟你未来的职业发展是有关系的。在很多企业里,你工作了两三年以后,要晋升了,你是干部梯队的,我们要考虑你的 职业发展,我们不排除有的本科生工作以后非常优秀,有。但是一般来说这个还是有关联的,和你的学历,你毕业的学校还是有关联的。在提职的时候,比如十个人 我要提两个,你是本科生和你是硕士生,这个确实是考虑的因素之一。还有能力,能力是首要的,但是这个也是要考虑的,他会觉得你的素质好,你的潜力好。

  张雪峰:很多人是本科生,现在要考研,要进修。

  汪漪:这个都是非常现实的问题,我认识这样的人很多,原来是本科毕业,然后工作了,工作以后他要再上研究生,改变自己的命运,这样的情况很多。 所以,我就想比较好的状态下,如果有可能的,我们家条件确实是我爸爸也生病了,我还有妹妹要支持她,我实在上不了了,除了这种情况之外,如果有可能的情况 下还是要上研究生,因为这个是为了你的未来投资,否则你可能工作几年还要上研究生。

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